2018年8月26日，【Chainge】技术沙龙第十期在杭州举办，本次活动的主题是“侧链&跨链技术在区块链领域的运用”，本次参与分享的嘉宾是Wanchain产品副总裁 杨涛、Blockstream首席战略官 缪永权、VNT Chain首席架构师 杨文龙、比原链核心开发者 王张、IRISnet&Cosmos中国研究员 Suyu。

本次活动邀请的嘉宾均在跨链或者侧链技术上进行了深入研究，那么，各个项目在跨链/侧链技术上的实现进展如何？中间遇到哪些难题？有哪些改进的空间呢？各种解决方案的优缺点有哪些？项目方更偏好怎样的实现方式？跨链/侧链要真正实现落地还需要经历哪些阶段？最后对于区块链人才招聘，项目方最看重哪些方面？

面对以上问题，嘉宾在圆桌论坛环节逐一解答。

1跨链或侧链技术在各自项目上的实现情况如何？

Suyu：cosmos的IBC正在开发中，2018年Q4计划cosmos Hub上线，IRISnet也会上线。预计在2019年Q1实现cosmos Hub和IRIS Hub的通信。

王张：比原侧链开发进度完成了将近50%，预计在18年底之前完成测试，明年开始推广。

杨涛：Wanchain已经上线了和以太坊的跨链，8月底或者9月初会上线和比特币以及另外一个主流ERC20 token的跨链测试网络，在2018年底实现ETH、BTC以及3个排名靠前的ERC20 token的跨链。storeman共识机制会进一步完善，让更多人参与跨链。

杨文龙：VNT主打的是联盟链、公链和跨链。联盟链已经可用，公链还在开发中。最新的Demo实现了联盟链和以太坊的跨链，未来会有更高级的跨链方法。

缪永权：Liquid马上要开始发布了，这应该是很大的一个侧链项目。

2跨链的技术难点和改进的空间分别是什么？

跨链的目的是建立信息数据和价值的传输渠道，在整体架构上分为连接方式、信息传输渠道、验证机制、信息反馈四个步骤，在这四个步骤中，遇到的技术难点有哪些呢，有哪些改进的空间呢？

杨文龙：难点是认证，比如联盟链这边的一些数据怎么在公链上去认证，公链的数据怎么在联盟链认证。

联盟链使用的一些共识算法基本上是不可篡改的，不会出现分叉的情况。而在公链上使用不同的共识算法会有不同的分叉情况，目前的大部分的做法都是要等一段时间之后，然后才能去验证这个东西到底是否合法。

杨涛：验证环节是最难的，它的难点是多方位的，两个链的共识机制不一样，可能会分叉，可能需要等，没有一个终极性的状态。就算有终极性状态，总是要有一个节点或者参与者去完成验证这件事情。而完成验证这件事情，你怎么保证在验证过程中不做恶，其实也是蛮难的一件事情。 目前Wanchain采用的方法是用多个storeman参与去完成一组共识来解决这个问题。

王张：跨链是在侧链的基础上发展演进，波卡链（Polkadot）主要是实现以太坊的跨链，因为以太坊的智能合约比较容易做跨链。但是以太坊是账户模型，对于比特币这种UTXO模型，有多方认证的机制，也就是多签地址，如果有一个人不愿意做中间人，退出的话还是有一点问题的。

Suyu：因为cosmos的IBC协议中会存在relay的概念，我们对relay经济激励的设计，还在逐步探讨当中，这样的话可能是一个难点。另外，现在的网络中的Hub验证人有100多个，随着网络中间人数量增加，出块时间随之增加，会增加验证的难度。

3主流的跨链解决方案有哪些优缺点，更偏爱哪种方式？

从一开始的单链发展到后来侧链以及跨链技术的提出，现在确实在技术上有了很大进步，但还是有一些难点，比如上述嘉宾中都提到了验证机制。随着区块链技术的发展，目前有5个主要的跨链解决方案，分别是中心化公证人机制、多重签名公证人机制、侧链/中继信息传输方式、公证人机制+侧链混合技术验证机制、哈希锁定信息传输方式，这几种解决方案的优缺点有哪些，项目方更偏好怎样的方式？

Suyu：cosmos的IBC跨链是基于sidechain+relay，选择这样的方式主要是因为Tendermint轻客户端在验证一个交易的时候，无需信任区块链上某一个节点，只需要信任当时整个区块头中某一个验证人集合（ validator set）。

各种跨链方案都有各自的优缺点，在跨链的工程实践上肯定会考虑到一些成本、效率等问题。所以我觉得现在很多的解决方案虽然各不相同，但5、6年之后我们再回过来看，最终大家的方案可能都是殊途同归，最终找到一个非常完美的解决方案。

王张：比原链这边主要用的是BTC Relay这样的跨链技术，使用多签脚本生成多签地址，会对block签名，最后由多签脚本在共识的时候再进行验证。这类似于联盟链里的PBFT，它这里也有一个问题：怎么才能保证这些多签地址以及多签脚本这些中间人不退出的问题。

杨涛：Wanchain在解决跨链账户管理问题上用的是多方计算和门限秘钥的方式。在处理交易的原子性上，用的是哈希锁定的方式。

我非常同意suyu的观点：跨链到最后都会殊途同归。因为所有的问题研究到极致以后，都会抽象到两个核心问题（难点Alpha和难点Beta）上去，往往也只有一两种甚至一种解决方案。现在大家有各种各样的方案，我觉得很多程度上是人们将问题抽象得不够，当大家都把问题抽象到一定程度以后，找到了最核心最关键的点，可能最终大家的解决方案都趋于一致的。

杨文龙：VNT是联盟链+跨链+公有链的聚合链技术架构，技术是采用比较稳妥的办法。首先是要先跑通，最简单的一种方式就是哈希时间锁。下一步考虑的方向是公证人技术，比哈希时间锁稍微难一点。此外，中继链或者侧链的技术，我们也在借鉴。

4侧链、跨链落地的难点？

2014年，blockstream提出了侧链的概念以及协议实施方案，后面又有跨链技术的提出，这两种技术最后要真正实现落地各位觉得还需要经历哪些阶段，分别会有哪些难点？

杨文龙：跨链只是一个技术的应用，而技术的成熟是需要等真正的场景起来，单纯靠技术去推动其实是挺难的。新兴技术刚出来的时候大家会疯狂地以为是无所不能的，会把他推得特别高。过一段时间之后，会觉得这个技术原来如此，然后就会把它踩得特别低。

杨涛：Blockstream的论文写得非常好，我认为目前所有的跨链技术都没有超出那篇论文的框架或者研究深度，建议研究跨链的人都应该去深刻读一下那篇文章。文章中提到的双向锚定和哈希时间锁，其实都是在探讨怎么验证的问题以及怎么保证交易的原子性问题。

跨链什么时候能落地，我认为是技术驱动商业场景落地，而不是反过来。我认为社会进步是靠技术来推动的。跨链技术目前还有很多的瓶颈，包括交易的安全性、交易的速度、用户的体验等，如果这些问题都得到解决了，在很多场景是可以落地的。

王张：我第一次开始研究侧链的时候，是看了Blockstream的白皮书，后来看了Elements的开源代码，再后来去研究了RSK、LOOM，二者的跨链解决方案均逃不出Blockstream白皮书的内容。

只要侧链能搭建起来，功能完善之后，商业落地是没问题的。

Suyu：关于跨链落地的话，我觉得cosmos的IBC整个协议的设计也是关注到了这一点，其实IBC协议不仅仅是支持一些加密数字资产在链与链之间的转移，还可以支持跨链代币能够脱离它的原生链在另外一条链上实现不同的功能，比如数据服务等，通过IBC真正打通链上和链下。

缪永权：跨链的技术已经有落地，如闪电网络的跨链交易，问题是流动性不够，所以还是中心化的交易所。

5智能合约在区块链跨链上的分量有多重？

杨文龙：区块链2.0最重要的一个原因就是智能合约。跨链最简单的实现——哈希锁就是通过智能合约实现的。

王张：智能合约很重要，以太坊上很多DAPP就是智能合约的应用，但是带来一个问题是会造成以太坊网络的交易拥堵。主链可以作为公共信息的存储，在侧链上做很多DAPP的应用只需要在主链提交关键数据就可以了。

Suyu：就智能合约而言，在cosmos的生态当中实现了一个产品是Ethermint，通过更高效的PoS共识，Tendermint共识引擎可以实现每秒数千个交易。因此，若将EVM这样的应用程序作为ABCI运行在Tendermint之上将大大提高其效率。

6项目方需要什么样的区块链技术开发人才？

关于区块链人才招聘是一个很热点的话题，也有很多天价招区块链开发工程师的段子。作为一个区块链开发技术人才需要具备哪方面的素质？公司在招聘这方面的人才的时候，会看重他们哪方面的条件？

Suyu：区块链行业是一个新兴的、快速变化的时代，每天都会有新的idea，一个优秀的开发人员，最重要的是学习新知识的能力。要能够快速吸纳一些新的知识，有高效的产出。至于怎么样吸引到一些很高素质的人才，我希望大家能够在这样一个圈子里面保持正常的心态，不要被价格等因素影响自己的心态。

王张：首先是比较喜欢钻研技术、学习能力强。另一个就是适应能力，不管做什么，都能很快在这块领域里适应。

杨涛：我们一直都是自主培养人才为主，招聘的主要是两类人。

第一类，最理想的就是有极客心态的人才，愿意在新的技术方向去钻研、探索、创新。

第二类人才，开发功底非常扎实的。比如说做了十几年的C++，底层开发功底非常扎实，写出来的代码，专业人士看上去就像看诗一样。

至于有没有区块链开发经验，其实不是很重要。因为我们的体系和氛围，可以很快的让新人进入区块链开发的状态。杭州有大量的开发人才和区块链人才，我们也会马上在杭州成立一家公司。

杨文龙：主要还是看学习能力，我面试过很多人，在区块链最热的时候是奔着金钱过来，这种心态是很不好。不要太过于浮躁，不要太过于被金钱或者是被某种技术牵着鼻子走。

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