区块链行业最近流行一句话：“区块链=不睡觉”。

尽管是一句玩笑话，也可以一窥区块链从业者们的工作强度。每天睡眠不超过五小时不仅是创业者的常态，投资人们也是如此。Pre-Angel创始人王利杰这样描述他最近的工作状态：凌晨一点睡觉五点起床，从早到晚见项目方看白皮书，平均每天投出价值200万美元的以太币。

王利杰是最早参与数字货币和区块链投资的传统投资人之一，在2014年，他抱着试试的心态参与了小蚁（现NEO）的投资，NEO作为少数国内团队打造的公链项目，在过去三年多的时间内，达到了6000多倍的涨幅。2015年，王利杰投资了元界，2016年投资了Energo/TSL，2017年开始All in全球区块链技术领域的投资。至今，他参与投资的区块链项目已经超过30个。

由于每天找他投资的区块链项目太多，王利杰编辑了一套问题模板存放在手机里，做好随时发给项目方的准备，开头写着，“在决策投多少之前，我需要你帮我回答这26个问题，有了结构化的答案之后，我就可以在3天内决策并把BTC/ETH打过去”。在项目基础材料完备的情况下，王利杰做一个投资决策只需要20分钟。

1月13日，在澳门纷智区块链峰会上，王利杰一场即兴发挥的演讲，被粉丝精简成笔记发到朋友圈，其中的一些言论“我过去一个月赚的比过去七年都多“，“无纸化无国界投资，甚至无尽职调查投资”，在引起极大关注度的同时也引发了不少争议。

当晚，王利杰彻夜难眠，当下的火爆市场使他内心焦灼，他认为自己的表达被片面解读了，因此在自己的公众号发表了长文《区块链它带给我内心膨胀和煎熬》，表达了其“帮助良币驱逐劣币”的初心。

就在13号峰会现场，独家专访了Pre-Angel创始人王利杰，谈了谈这些在传统投资人眼中相当“激进”言论背后的真实想法。以下为访谈内容（因为众所周知的原因，这篇访谈推迟到今天才发布）：

8btc：谈谈您对区块链的理解吧，最开始是如何接触到区块链？最打动你的一点是什么？

王利杰：14年初我在硅谷见了Brock Pierce，实际上我们认识好久了，但之前他在洛杉矶从事游戏领域，后来他说现在全都投入到Blockchain领域，这个名词我听着很兴奋，但是听不懂，回国就赶紧查资料，那时候有区块链的百度词条，但是看不明白。

真的看不明白，一直到现在很多人都没有看明白。但我当时隐约觉得很酷，又知道它跟比特币是有相关性的，所以后来我就去了解什么是比特币。但那时候很多人口中讲的是会涨价，未来会很贵，这个回答我不满意，直到遇见了OKCoin创始人徐明星。

我问明星，你们做交易所这个事儿，比特币为什么有价值？他的解释就不一样了，他说法币是有国家背书，可能一个国家有一百万人，国家强制他们用这个法币。如果把比特币的社区看作一个国家，已经有两百万人了，并且不需要强制，他们都认同并使用了这个东西。

这样我就理解了，强制和不强制不是重点，关键是人们有没有共识。共识可能是强制产生的，也可能是自发的，也可能是宗教信仰，也可能是人种。你生来是亚洲人，你就对亚洲人产生了天然的共识；你生在这个村庄，这个村庄的民俗就会影响你。所以我想比特币也是，不是说一个叫做“币”的东西，就一定要政府强制。历史上也经历了从黄金到纸币这个演变的阶段。

所以它尽管风险很大，但是我想已经有两百万人在使用了，所以我就买了比特币，就是这么开始的。后来小蚁找到我，自然还是比较兴奋和愿意去聊的，虽然不卖给我股份，但是我们还是愿意尝试一下。

8btc：您不仅投资了NEO，元界这样的区块链项目，而是在很多领域都有涉及，您对区块链项目的投资原则或者投资逻辑是什么，跟传统的投资有什么不同吗？

王利杰：非常大的不同。区块链领域的投资，我叫做无纸化投资，无国界投资，以及无DD（尽职调查）投资。这样也好也不好，我们叫做先打枪再瞄准，因为不给你时间瞄准。之前开玩笑的时候说，现在的投资叫做“要额度“。（笑）

投资原则方面，我们是价值投资人，看重的还是解决实际的社会价值，经济价值和对人的价值。

因此在判断项目上，首先项目立足的场景确实是一个能够产生收入的场景，正好又跟区块链能够进行结合。比如原来的痛点刚好被区块链解决了，不管是信任问题还是数据篡改，数据孤岛，流动性的问题等等，以及中心化的组织不好管理，有了区块链就可以有一个管理和激励机制，这些如果能做到的话就是有实际价值。

另一方面是团队靠谱，并且适合做生态运营。区块链通常是一个生态，不是简单的做了个产品去卖，而是要经营一个生态，在你的链上或者在你的去中心化应用上，要有很多用户开发者和合作伙伴，来共同经营生态。所以我们对CEO的要求是，更需要他像是马云这一类的资源整合能力很强的。我们希望能看到他构建生态的能力。

8btc：区块链行业的融资模式对传统风投有冲击或者影响吗？

王利杰：不是一些影响，而是巨大的颠覆。以前我纠结投一个区块链公司，要不要股份，后来我发现我投股份送我币这条路是没有意义的。因为股份在未来五六年内不会流通，有些企业永远不会上市，所以没必要股份，还要签字盖章很麻烦。

而且区块链上的流动性很好，全球有6000多个数字货币交易所能够快速让token流动起来，哪怕在一个交易所，两个用户之间点对点交易也可以。所以我觉得代币融资的本质是让初创企业直接“上市”，或者它是一种低成本高速率高效率的IPO。

以前一个企业要想上市必须经过中心化的机构审核，经历千军万马过独木桥的对比考核，达到各种国家的要求，才能上线仅有的那几个交易所。而数字货币是去中心化的，用户买的是代币而不是公司，本质上就不是你的股份，而是你创建的你所倡导的未来的数字经济生态里面的通用货币，是你的王国的货币，人们要进入这个王国就需要兑换你的代币，进来的人越多，币价值就越高。所以说最终这个生态内的经济总量是多少，你的生态的币它的价值总量就应该有多少。而不是说这个生态赚了钱给生态外的人分红，这是生态内使用的东西，这是两码事。

但是现在的确很多人在瞎搞，吹嘘一个月涨几十倍骗人，这不是我们想要的，我们真正想投资有价值的团队，能够真正改变人类生活，把区块链用到解决传统痛点上，又能支撑起一个巨大的生态，起步估值又相对比较低的。

8btc：您说过“投机是零和游戏，但可以用投机的方式解决投资的钱“，你在区块链这个市场上是投机还是投资？

王利杰：当一个市场在疯狂投机的时候，你有两种选择，一种就是跳下去投机，跟他们玩这个游戏，一种就是隔岸观火，明哲自保。很多人会选择说我就别跳下去了，鄙视投机。但我们还是有些使命感的，你不参与其中，钱就被真正投机的人赚走，他们赚了这些钱再去干什么事就不是你控制的。所以我们不如带着使命，跳下去跟他博弈，去促使良币驱逐劣币。投资人去投资真正有价值的项目，帮助团队成长，让它的代币成为回报率最高的，这样才能让更多人意识到，投机只是一地鸡毛。

隔岸观火是不负责任的，我们希望良性的投资让市场往良性方向发展。

8btc：对当前区块链行业的发展趋势怎么看？

王利杰：趋势或者愿望是希望中国能够尽快成为世界大国里面最先规范区块链和数字货币的国家，尽量做到规范，在一个规范的框架下，或者是放在金融沙盒里边去做，而不是都跑到境外导致更失控了。

我认为未来20年人类的一切交易行为，房子交易，车子交易，一切交易行为都在链上完成，所有资产都会代币化。现实资产和虚拟资产的交易也都是区块链上token和token之间的交易。

如果这些token都是在中国的交易所，那么产生的税收也应该是中国的。交易带来的GDP和一系列财富都是中国的，我们应该向全世界收税。比如柬埔寨的区块链创业者们把房产打包成区块链产品，发行一千万个token来中国的交易所交易，他们的房产交易都在中国的交易所完成的；还有的人可以把债券打包成一千万个token来中国的交易所交易；许多类似的金融ABS产品的交易都在中国的交易所完成，既可以收税又可以规范管理。

8btc：在这样的市场环境下，给创业者一些建议吧。

王利杰：第一个建议就是不要什么都往区块链上靠，有天然不合适的就不要做区块链。相对匹配的领域比如金融类的，区块链它的不可篡改和去中心化，代替的是中心化和可篡改的金融。

第二个建议就是，要对自己项目的价值有个清晰的认识，不要动不动参照一个贵的估值。区块链帮助你解决了融资问题，但是融多了其实项目并不需要，你讲的“故事”实现不了最后信誉就压进去了，因此需要多少融多少。

8btc：行业面临哪些机遇，挑战和问题，对现在的市场热度会不会有些担忧？

王利杰：也担忧也紧张，但是当下就是这样，不能因为紧张就逃开，你还是得在市场里博弈，支持那些实实在在做业务的创业团队。他们可能没有万币侯这样的大佬的资源，但他们在做业务，我们得想办法支持他们，让他们是能够最终穿越泡沫跑赢的。

集体狂热是现在最大的问题。市场上出现了很多看不懂，完全跟区块链没关系的，生拉硬拽做了一个空气项目。因此我觉得九月份的叫停ICO是对的，不能让没有专业知识的散户疯狂进场，投资是一个很专业的事情。

所有的事情最终都会往专业化的方向和精英化的方向走，不管你以前是屌丝还是精英，最终一个市场成为主流就是精英。像现在这些散户，未来可能会要么成为精英，要么被淘汰。真正的精英进来区块链这个市场就完全不一样了，带着巨大的社会资源，但他们也会更加的规范，才会真正的去改变更大范围的社会状态。

记者手记：

王利杰13号的演讲，在现场气氛和市场热度的衬托下显得特别“狂热”，我甚至怀疑，这是一个职业投资人说出的话吗？之前约定的专访还要不要进行？

当天下午等候采访一个多小时，王利杰身边的人换了一批又一批，让我不禁佩服：投资人勤奋起来可能比创业者还拼。接受采访时的王利杰，打消了我的疑虑，呈现在面前的完全是一副职业投资人的模样，思维清晰，反应飞快，判断项目一语中的。

也正如他自己所说，也担忧和焦虑，认清了当下的市场现实，是使命感让他不得不跳下去博弈。