精彩观点：

1、区块链不仅局限在技术和工具层面，更是一种技术思潮和逻辑应用，本质上是一种制度创新。

2、区块链存在不可能三角，它是对某些功能上的取舍和技术上的重新搭配，不是万能的。

3、美元稳定币本质上是离岸美元，美元稳定币在美元的框架体系下强化了美元地位。

4、STO（Security Token Offering）是全球资本市场的求同存异，其内涵和外延都比IPO（Initial public offering）更广阔。

5、下一轮牛市中，具有高投资回报的项目需要在合规的前提下，在全球寻求机会，做全球的资金端和资产端的匹配。

以下为对话原文整理：

张潮：现阶段区块链底层技术是否比较完善，目前处于什么阶段？能否谈谈对主流公链的看法？

魏然：区块链不只是单一技术和工具，是集成的、综合的。因为它的本质是利用多种工具实现制度创新，搭建不基于单一可信方的“信任”机制。如果从机制的发展阶段看，目前还在婴儿时期。在这个月的区块链数学科学会议上，朱嘉明老师也提出，区块链的底层是数学，结合了计算机科学、密码学、数据科学、人工智能等，在机制设计上又融合了经济学、博弈论等理论，试图用数学方法去表达和解决信用问题。

如果光从计算机技术的视角看，王嘉平博士指出，1936 年艾伦·图灵提出了图灵机这个抽象的计算模型，1945 年，冯·诺伊曼在图灵机的基础上给出了工程上可以实现冯·诺伊曼架构，直到现在，整个计算系统都是在完全中心化的设定下给出的，从 CPU 到 GPU，从 Intel 到 ARM 都是遵从这一架构，计算机、大型机、云服务都是被可信的单一方控制的。而区块链的设定是整个计算系统不被任何一方控制，可以实现与特定物理设备分离，在脱离单一可信方的情况下自证清白。

从底层技术来看，当然还有很大发展空间，但技术是否“完善”要看我们到底想实现什么目的。比如目的是提高价值转移系统（比如比特币，Paypal，Visa，Ripple）的“效率”，要综合看几个指标，光强调TPS（每秒交易量）一个指标就是片面的，得考虑TPS，交易大小和清结算能力等维度。

而且，选择区块链是因为某些中心化机构在某些情境下，由于缺乏合法性和公信力、系统复杂性、 不确定性、人机沟通等原因不适用了，才需要用区块链。它是对功能的取舍，进行技术的重新搭配，不是万能的。区块链也存在不可能三角－去中心化、安全性、效率，很多时候是强调在“去中心化”和“安全”的前提下兼顾“效率”。如果只追求高效率，高吞吐量，使用现行的中心化信任机制，比如阿里巴巴的架构也许更优。

我对于公链的看法是这样的，趋势是跨链和互通。目前市场上有众多公链项目，但是经过激烈的市场化竞争后，可能会从千百个公链最终剩下个位数的公链。

张潮：目前寒冬还在投项目吗？如果投资项目的话，会重点关注明哪个方向？公链技术、协议、应用、稳定币、交易所、钱包？

魏然：八维目前还在投项目，最近主要投股权，偏向于合规框架下，金融与科技相结合的项目，比如ST产业链上的发行和交易平台、跨境转账工具、稳定币等。

赛道选择上除了金融基础设施+区块链，也有关注实体产业＋区块链，例如传统地产收益权、版权、艺术品、医疗与区块链结合的项目，同时为传统企业提供一些个性化的咨询和方案设计，利用区块链赋能传统企业。

张潮：有人说估值具有系统的计算模型，也有人说估值是一门艺术，那么八维如何为区块链项目进行估值？有没有具体标准？

魏然：估值包括“说出”与“显示”两个部分，可以“说出”的就是能被量化和计算的，比如资产，现金以及未来可预见的现金流；“显示”的部分都是艺术，是未来价格（卖出价）和现有估值（买入价）之间的差距。这个“显示”的部分是资本市场里诸多主体博弈，加上大环境还有运气成分的综合结果。八维会对能量化的部分做好尽调，“艺术”的部分就要结合牛熊行情，市场心理，对未来的判断等，给定一个估值区间。

张潮：如何看待 EOS 和以太坊这两个项目？有没有哪个会成为下一代分布式底层公链的No.1？

魏然：以太坊本身是技术社区，创始人Vitalik并不像商人，更像是极客。但由于以太坊的智能合约可以支持发Token，导致ETH成为了募资和投资标的，目前市场上项目发行的Token几乎都是基于ERC20协议的，所以以太坊变的金融属性很强；EOS的DPOS共识算法让它自带宣传属性，全球海选制的玩法让它的参与度和话题性极高，比如出现了EOS温州节点这种资本社区。

技术本身发展非常快，能否成熟稳定被行业广泛接受还需时间检验，但至少它们两个占据了先发优势。

张潮：如何看待数字稳定币？对政策制定者有没有更好的建议？

魏然：之所以要有稳定币，因为货币有支付手段、计价单位、储藏手段三个职能，前两者都需要相对稳定的币值。目前市场上的”稳定币“大多指和某种法币等价的币，最主流的是美元稳定币。

稳定币和数字法币又完全是不同层级。数字法币是央行到商行投放那一层级，而美元稳定币本质上是离岸美元，在存款后面的层级，和余额宝大致一层。美元稳定币在美元的框架体系下继续强化美元地位，在一个游戏规则还没被确定的加密世界，美元稳定币再次成为全球加密世界统一的主流定价工具。

中国现今还没有相关的法律政策允许发行人民币稳定币，无论是政府还是企业，在这一点上和美国走的是不同路向。市场经济参与者一定会追求自由市场，追求自由贸易和资本、人才的跨境自由流通的，但是现在整体上我们正面对逆全球化趋势，贸易保护主义和资本管制占上风。

对于政策和合规，我的建议是要深度了解互联网和区块链的历史，和驱动它发展的逻辑脉络。否则我们不仅无法监管它可能带来的市场风险，也会错失全部的历史机遇，并在国际竞争中处于不利地位。

创新和监管应该共存，就像任正非说的，“金融合规的目标也是多产粮食，而不是影响或阻碍粮食的生产”，“风控部门要背上背包，拿上铁锹，奔赴战场，与业务部门一同在战壕中解决问题”。监管应该是为了行业更好的发展，实现创新的平稳过度，维护市场秩序的同时不抑制生产力的发展。

张潮：如何看待 STO，未来会取代IPO吗？

魏然：STO是全球资本市场的求同存异。目前STO的定义和边界都不清晰，连产业界都还在尝试用实践定义这个概念。各国准确的说不是在定义这个概念是否合规，而是在对这种“探索”表明态度，但这正体现它全球化的特性。

八维坚信金融科技和监管科技的结合是未来的大势，推动建立全球化的、互通的资本市场是我们希望实现的目标。Security Token Offering是一个载体和手段，是现阶段FinTech＋RegTech发展的产物。

STO的内涵和外延都比IPO（Initial Public Offering）更大，要通过区块链技术上把金融行为、规则和法律抽象成符号和代码，变成一个技术层。security（证券）的内涵就比stock（股票）要多元，比如债券、固收类产品的市场比股票市场和私募股权市场更大。offering的外延也比public offering（公开募集）更广阔，除了公开募集外，也有private placement（私募），crowd funding（众筹）等等。

张潮：目前看上一轮牛市最好的投资回报是公链和交易所，那您预测下一轮牛市哪个方向或什么样的项目会获得最好的投资回报？

魏然：对的，公链和交易所分别是技术基础设施和金融基础设置中的关卡。牛市来时，交易所将是最直接的受益者，直接面向投资者而且具备的功能非常多，涵盖了传统券商的经纪业务、投行业务、保荐业务、资管业务等等，比如一个负责审核上币的角色就如同投行IPO的保荐代表，可见交易所处在行业食物链的上游。交易所对于投资机构来说也是战略布局，是投后服务的一环。

下一轮牛市中，具有高投资回报的项目需要向金融科技靠拢，在合规的前提下，在全球寻求机会，做全球的资金端和资产端的匹配。

这类项目应该：1、解决了行业真实痛点。无论手段是通过独特的技术或者商业模式创新，从价值投资的角度长远来看会胜出，2、打通资产端和资金端。资产端是指让传统产业（有资产、现金流、盈利能力）的资产或权益入场，资金端是指让主流机构投资者和传统金融的资金进场。

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