3月30日，在以《Layer2+NFT的化学反应》为主题的AMA中，Huobi 战略投资部高级投资经理闫欣、Aave Asia Growth Leslie、Polygon（原Matic）中国社群负责人Max关于Layer2与NFT展开了精彩对话。

Leslie 表示，Aave正在进行非常积极探索layer2。Aave拥有多市场方法，因此，Aave 的 Layer2 实际上会是多种解决方案。这样做的目的是使DeFi可以真正为每一个人提供去中心化金融，无论投资组合的规模大小，任何人都可以使用。

Max 表示，Polygon在支持游戏和NFT项目方面已经有了很好的历史和经验，希望通过低成本和高速的基础设施继续支持NFT生态系统。Polygon 支持环境友好且低成本铸造NFT，高速和低费用交易，NFT贷款、分片和挖矿，并具有可组合性和以太坊兼容性的优点。接下来Polygon 发展的重点继续是NFT基础设施，实现快速和低成本的市场，NFT铸造机，NFT贷款，游戏和其他应用程序。

闫欣表示，NFT 不止是Crypto art，对于asset backed token等金融创新，NFT一样会有很大的应用空间。未来链下资产上链这个场景下的应用会得到发展，艺术作品链上发行、音乐版权上链、房产、贷款...很多场景都可以通过NFT被映射到链上他最期待的领域是跨链的NFT桥！在Layer2逐渐上线之后，以太坊已经进入多链时代，多链生态中的应用、游戏都会有多链部署的趋势，随之而来的就是应用中的NFT跨链的刚需。

以下为AMA全文

主持人：大家好，欢迎大家来到本次AMA直播现场，本次AMA主题是——Layer2+NFT的化学反应，我是主持人王瑜琨。重磅嘉宾包括：火币战略投资部高级投资经理闫欣、Aave Asia Growth Leslie、Polygon（原Matic）中国社群负责人Max。

大家掌声欢迎！

1、首先请 3 位嘉宾简单一句话介绍自己以及自己的项目。

Max：大家好，我是Max，是Polygon（Matic）中国区社群负责人。

Polygon（Matic）是以太坊扩容Layer2项目，主要解决以太坊拥堵和矿工费高的问题，矿工费近乎为0，交易速度极快（1-2s）。单个侧链最高可达7200TPS的速度，通过增加更多的侧链，这个速度可以成倍增加。

Polygon（Matic）是首个结构良好、易于使用的以太坊扩展和基础设施开发平台。它的核心组件是Polygon SDK，这是一个模块化、灵活的框架，支持构建和连接安全链以及独立链，旨在实现灵活性和独立性。

升级为Polygon后除了PoS链和Plasma链保持不变之外，Polygon还将提供zkRollups、Optimistic Rollups、Validium等多种Layer2技术解决方案，成为全球第一且唯一的Layer2聚合器。

Polygon（Matic）的Layer2链已被广泛应用，拥有包括DeFi、NFT、游戏等在内的100多个DAPP、1300多万的链上交易和26万多独立地址用户。

闫欣：大家好，我是火币战略投资部的闫欣，主要关注以太坊生态和去中心化存储生态的隐私和扩容问题。火币在Layer2上做了很多布局，扩容方案上分别押注了龙头项目zkSync和Optimism，此外还投资了跨链状态通道Connext。

Leslie：Aave是以太坊上的去中心化、开源、非托管的流动性协议。存款人通过向贷款池提供流动性来赚取利息，而借款人可以通过利用可变利率和固定利率来获得贷款。Aave协议的独特之处在于，它将存款标记为aToken，从而实时产生利息。还具有闪电贷款和信用授权作为无抵押贷款选项的功能。

目前Aave已经被150+项目集成，超过56亿美元的流动性，最近我们上线了AMM市场，大家可以将在Balancer和Uniswap中的LP在Aave中进行借贷

2、Layer2和NFT都是今年的大热，请问3位嘉宾，Layer2+NFT会产生怎样的化学反应？

Max：Polygon强烈支持NFT革新，一些顶级NFT协议和项目部署在Polygon上，利用Polygon的低矿工费和近乎即时的交易。

Polygon驱动的NFT项目正在吸引主流群体关注，杰克·多西（推特CEO）和埃隆·马斯克，在Polygon驱动的平台Cent上，将他们的推文作为NFT进行拍卖。

马克·库班还使用了Polygon驱动的NFT推文铸币机，即代币化推文。在Twitter上有约500万关注者的Logan Paul在部署在Polygon上的Arkane市场推出了NFT。

Polygon上的NFT生态系统随着如Cometh、Aavegotchi、Neon District、MegaCryptoPolis、ZedRun、Chain Guardians、Decentral Games、Battle Racers、Doki Doki、MyCryptoHeroes等DAPP的发展而不断壮大，这就需要强大的NFT基础设施来支持高速增长的游戏生态。

闫欣：NFT的应用主要是一些Gas Limit很高的场景，非常适合在Layer2上运行。特别是其中一些游戏道具类场景，单价低、使用频繁，且较少与其它应用组合的需求。

比较值得期待的是，一些复杂到原来无法在以太坊上执行的业务逻辑也将在Layer2上开始，提供非常类似于互联网的体验和产品感。

Leslie：以太坊上的很多操作都在刺痛交易者，无法满足需求。最近的每一笔交易都需要几十美元的gas，甚至一些情况下需要几千美元。 2层通过使用侧链减轻了主链的工作量，从而实现了更快，更便宜的交易。未来，会有大量的NFT出现在去中心化世界，每一张现实中的凭证、发票，甚至每一个个体，都可以演进为NFT，非同质化代币，人即货币。以太坊仍然是智能合约、DeFi、dapps和NFT的行业标准，但是在目前的状态下，性能和交易手续费很难吸引用户继续使用。layer2集成了以太坊的安全性和去中心化，二层解决方案，以matic为例，能够大幅度的将gas费用减少，保证了更高效的交易，更低的延时。

3、据媒体报道，NFT最大赢家Beeple已经全部套现离场，还称NFT是泡沫，请问对此你们怎么看？

Max：我们不认为NFT是一个泡沫。事实上，我们看到了许多极好的项目，为金融、游戏和DeFi带来了价值。

如Trace Network，它通过NFT向企业提供资金，以及Genesis Shards。由NFT提供支持的pre-IDO平台。

NFT将继续存在，Polygon将通过我们强大的基础设施来支持它们。

闫欣：早早离场的Beeple一定不会是最大赢家。NFT是一个非常基础的创新，它的应用空间需要我们继续打开想象！不止是Crypto art，对于asset backed token等金融创新，NFT一样会有很大的应用空间。

Leslie：Beeple的离开是因为他首先无法忍受加密货币的波动。本身，将作品制作成nft，就是对于nft的认可。bepple本身也不是一个crypto native的人，不排除背后是有运营团队在操作造势等，bepple本身已经是一个nft的受益者，是加密货币的受益者。并不能从他套现离场就认为nft是骗局，一定程度上，泡沫也在催生繁荣和创新，在吸引艺术家等进入这个领域。更加要看到的是，nft+defi的无限前景，艺术品nft是nft的一个分支门类，并不代表全部。像企业信贷、房屋凭证等现实世界中的每一个独一无二的资产，都正在逐渐进入这个市场。未来可以看到，如真实世界资产的NFT进入defi世界，进一步引入real world asset真实世界资产不仅增加流动性，也可以增加资金利用率。

4、请问Max，有一种说法是，Matic改名后Polygon后，是以太坊上的“瑞士军刀”，您对这种说法怎么看？作为计划成为以太坊链上首个Layer2解决方案聚合器，Polygon为何又“插足”NFT赛道？

Max：Polygon将以太坊有效地转变为一个成熟的多链系统（又名区块链互联网）。这个多链系统类似于Polkadot、Cosmos、Avalanche等其他系统，但至少具有3个重要特点：

1、它能够充分受益于以太坊的网络效应

2、从本质上说，Polygon更安全

3、Polygon也更开放、强大。

Polygon在支持游戏和NFT项目方面已经有了很好的历史，我们希望通过低成本和高速的基础设施继续支持NFT生态系统。

Polygon支持：

-环境友好且低成本铸造NFT

-高速和低费用交易

-NFT贷款、分片和挖矿，并具有可组合性和以太坊兼容性的优点

5、请问Leslie，Aave是DeFi的龙头， 你认为Layer2的爆发会给DeFi带来哪些机遇和挑战，Aave Layer2方面有哪些布局规划，请给大家介绍一下？

Leslie：Aave正在进行非常积极的开发，以实现从以太坊layer1升级到以太坊layer2，并且Aave拥有多市场方法。因此，我们不仅会开发一种Layer2，实际上会是多种解决方案。这样做的目的是使DeFi可以真正为每一个人提供去中心化金融，无论投资组合的规模大小，任何人都可以使用。

6、请问闫欣，您看好怎样的Layer2+NFT项目？

闫欣：目前阶段，我最期待的项目是跨链的NFT桥！在Layer2逐渐上线之后，以太坊已经进入多链时代，现在进入了链间的同质化代币跨链桥的快速发展期。无论是传统的锁币-铸币桥，还是新的流动性池+跨链消息传递的新桥，都还不具备跨NFT的能力。另一个角度看，多链生态中的应用、游戏都会有多链部署的趋势，随之而来的就是应用中的NFT跨链的需求。这个场景会是刚需。

7、最近，Aave生态NFT游戏Aavegotchi正式在Polygon上线，请Max和Leslie谈谈你们双方的合作，未来会有什么展望？

Max：Aavegotchi是加密领域最成功的项目之一，拥有大规模的初始销售和最活跃的NFT市场之一。

Aavegotchi的商店里有很多东西可以购买

-3月29日开始将在Polygon上进行独家游戏内NFT可穿戴物品抽奖（也将有非常棒的Polygon主题的NFT可穿戴物品！）

-Aavegotchi还与著名说唱歌手Lil Pump合作，并推出可穿戴NFT套装。Lil pump是世界著名说唱歌手、标志性“Gucci Gang”歌曲的创作者，推特粉丝110万。

-游戏内“小幽灵”的稀有挖矿

据我所知，Aave的计息代币 aTokens 已经移植到了Matic网络，Aavegotchi游戏内传送门（类似盲盒）召唤“小幽灵”会随机让玩家质押一种aTokens。

关于我们与Aave合作的其他信息，我们只能说，请继续关注：）

Leslie：Aavegotchi是Aave生态中的一个重要项目，现在Aavegotchi已经在polygon上线。Aavegotchi 是一种全新的 NFT 数字收藏品，每一个 Aavegotchi 均为一枚ERC721 标准的 NFT，这意味着每一个 Aavegotchi 都是独一无二的，并由抵押资产数量、不同特质和对应的游戏装备来决定其价值和稀缺性。

每一个 Aavegotchi 背后的 ERC721 NFT 都管理着一个托管合约地址，这个地址持有 Aave 支持的 ERC20 抵押物，即「 aToken」。 随着 Aave 借贷池中收益的不断增长，钱包中 aTokens数量也随着增长，Aavegotchi 托管地址中保存的 aToken 数量会随时间而增长。每一个aavegotchi背后都有atoken作为支持，加上每一个nft的可组合、稀缺性等，吸引了大量玩家。Aavegotchi和polygon的合作，进一步会增加Aavegotchi的体验性，降低交易的费用，创造近乎传统游戏的体验。而每一个aavegotchi的需求，也会进一步增加对atoken的需求，增加存款。

8、最后一个问题，如果只能选一个NFT产品，请问你们会选择哪个？如果市场上还没有让你们满意的NFT产品，你们预期想要怎样的NFT产品？

Max：我们的重点是NFT基础设施-实现快速和低成本的市场，NFT铸造机，NFT贷款，游戏和其他应用程序。

Polygon的NFT基础设施将支持各种产品！

闫欣：我会选链下资产上链这个场景下的应用，艺术作品链上发行、音乐版权上链、房产、贷款...很多场景都可以通过NFT被映射到链上。现在链上的绝大多数资产都是原生资产，在基础设施成熟的未来可以引入更多

Leslie：市面上现在nft很多，我对艺术品的欣赏能力还没到专家的程度，还是一个门外汉看艺术品的阶段。一定要选择的话，我会选择aavegotchi，每一个独立的aavegotchi可以拼凑成稀缺的加密艺术品，而且我们可以对这些自己创作的加密艺术品进行定价、售卖。除了有参与感外，还可以让玩家获得自创作游戏资产的主权，售卖获得创作奖励。我对nft的期待点在于，希望nft不止是产生在艺术领域，艺术品、游戏资产是非常小的一个资产类别，而非艺术品的加密资产，是更大的市场。引用今天panel中杨老师说的一点，整个加密市场的市值还不到2万亿美元，而这凭证、存证、票据、房产等资产的资金量在数百万亿美元。这类的市场和nft、defi的结合，增加融资、借贷渠道、效率和资金利用率，这类资产会有更大市场。

主持人收尾：今天很高兴请到3位深耕行业的嘉宾，与我一起对话“Layer2+NFT的化学反应”，本次AMA到此结束，朋友们，下次再见！