最近，知名区块链播客The Bad Crypto Podcast 就区块链与电商话题访谈了CyberMiles 首席科学家Michael Yuan 博士。

在访谈中，CyberMiles首席科学家Michael Yuan博士阐释了CyberMiles的愿景：建立去中心化的电子商务。也就是建立一个新电商网络会确保网络价值，并会在所有参与者之间公平分配利益，没有任何人干预，包括CyberMiles在内。

Bad Crypto Host：说到控制，让我们把话题交给Rachel Wolfson 和 Sarah Austin。我想你们一定有很多想聊的，那么接下来有请她们和Michael Yuan。

Rachel Wolfson ：我们有幸邀请到电商及区块链专家Michael Yuan博士，他是CyberMiles基金会的首席科学家。你好Michael，欢迎。最近有很多关于亚马逊最近如何取得专利的讨论，您在电商方面非常擅长，您是否能给大家阐述一下电商和区块链的结合是如何运作的呢？

Michael Yuan：

好的，CyberMiles基金会是去年创建的，当时我们看到电子商务的一个问题，那就是中心化。当今世界的两个经济大国，美国和中国，如果你去查一查你就会发现，在这两个国家最富有的人都是电子商务平台的创始人，一个叫亚马逊，一个叫阿里巴巴，对吧？他们不像传统公司那样垂直整合，必须支付员工工资、维系供应商网络等等. 让我们看看他们所做的工作，他们都是网络建设者, 他们的公司建立在巨大的网络效应上。

一旦他们建成了一个网络，他们收租金的诉求就变得十分明显了。所以这种寻租行为将在网络经济中占据主导地位。而且，在这种情况下，它真的是赢者通吃，没有人会关心谁是第二大的电商网络，每个人都希望成为最大的网络。长此以往，小企业或这个网络弱小的参与者真的没有机会来说“我可以不依赖亚马逊和阿里巴巴建立的网络，我可以建立起自己的网络”。

这不是一种选择，作为一个在中国和美国都做过电子商务的人来说，我们认为这是一个生态系统的病灶，同时我们认为网络应该由网络参与者一起建立和分享利益。它应该对所有参与建设网络的人有利，而不是那些投资的、建立垄断网络的巨头公司。因此，CyberMiles的使命是：去中心化的电子商务。我们希望建立一种全新的网络，买卖双方都可以分享公平的利润。

Michael Yuan：

例如，在这个网络中，卖家之间可以相互合作；可以共享客户数据；可以共享一个客户登录入口；可以分享他们的供应链；可以通过供应链将所有的贷款和其他金融资产货币化等。这就像亚马逊和阿里巴巴今天能实现的一样， 有他们的规模效益。

在这个网络上的买家，从商品到商铺，都会有更多的选择。最后，买家将拥有便宜的价格，因为我们不会创造出中国最富有的人或美国最富有的人来支持这个网络。所有来自这个网络的利润，以及从该网络建立起来的所有权益，都将由参与者共享。这种情况只有在我们用超高效的方式来连通买家卖家形成网络的时候才会真正的发生。在我们的应用场景中，我们选择了一种称为区块链智能合约的技术。

过去，有人曾经多次使用非盈利组织或其他以人为本的法律架构进行尝试，但我们认为这未必有效，因为它太复杂，太昂贵，以致于无法通过法律手段来解决任何争议。我们希望可以做到这一点，做到自动处理，并且有自动智能合约来管理人类和商务实体之间的关系。我们认为，我们能够建立一个全新的网络，这个网络实际上是尊崇互联网的初衷，而不是由一个本不该存在的公司来构建的中心化网络，这就是你们所知道的CyberMiles使命的完整宣言。

Sarah Austin：

如果您曾经看过亚马逊的crypto专利申请，就会看到一个非常集中的，庞大的机构试图去中心化。您认为这可能吗?您有什么想法？

Michael Yuan：

这非常很有趣，因为无论何时当你想要在电商领域中做一些事情时，人们会说，“哦，你知道的，不要费力去尝试，因为如果你变大了，亚马逊就永远不会买你。他会噎死你。”或者是这种类似的话。这和他们在中国说的一样:不要去尝试。如果你进行了尝试，阿里巴巴会杀了你，对吧?

但是我认为区块链，这种新型的网络，与过去完全不同。要完全实现这种去中心化的愿景，你必须在中间移除这家公司，也就是说这家公司根本不存在。所以这不是亚马逊能做的事情。亚马逊专利方面一直很创新，但同时也非常具有争议性。

我曾经在开源社区工作过，想要建立免费的软件和开源软件。我记得当亚马逊拥有“一键”专利时，发生了对亚马逊的反抗。这是一项不费脑的软件专利，这项专利的最终目标是扼杀竞争对手。这不是专利制度的终极目标：保护创新者，对吧?当我们看到加密专利的时候，它强烈地提醒我，亚马逊曾经做过的事情，比如“一键应用”。

我也认为这是因为密码世界的游戏规则不是由公司、股市以及传统的货币成功衡量标准来制定的。在密码世界中，衡量成功的标准实际是你可以建立的社区能有多大，以及你是否可以用合适的规则来建立一个高效的网络。看看现有壮大的密码网络，比如比特币网络和以太坊网络，你就会发现他们已经发展成为了数千亿美元的企业，却没有一家有价值的公司在他们的生态系统中。

我认为，这也许代表整个资本主义历史的根本变化。这就是说，财富的创造超出了股市的范围。那些创造市场，创造价值的人，他们没有从中受益，他们没有股份，也不是投资者。在这些网络中，他们就是网络的用户。所以，对我而言，这不仅仅是大公司可以颠覆的事情，这是一个完整的模式转变，是一种完全不同的思维方式。

Rachel Wolfson：

的确是这样的。Michael，你提出了一个非常有力的观点。那么CyberMiles究竟如何在社区和其他所有方面颠覆电子商务领域？

Michael Yuan：

我们的目标是真正地建立起一个完整的网络。

我们希望买家和卖家、商家和供应商、向公司提供贷款融资的人以及所有的参与者，所有参与到整个电子商务价值链中的人们能够拥有可用于建立合约的基础设施。

他们用由区块链执行的智能合约代替法律合同。这正是其他人喜欢的一种价值。

所以当我们谈到电商网络时，很多人都在说：“哦，你们会像亚马逊那样建立一个市场”，或者，“你打算建立一个不接受比特币的市场，比如开放市集”。

事实上，那完全不是我们想要做的。 我们希望建立一种新的互联网，能够让电商参与者可以相互协作。通过智能合约而非法律合同，我们认为这将创造下一个电商“巨头”。确保网络价值的新电商网络会在所有参与者之间公平分配利益，没有任何人干预，包括CyberMiles在内。

包括CyberMiles在内，都不能在这一特定的网络上寻租。

Rachel Wolfson：

Michael，谈到社区，我听说你们在达拉斯的社区非常大，因为马克古巴实际上使用了CyberMiles的token，CMT，让粉丝购买达拉斯独行侠队的门票。 是这样么？

Michael Yuan：

是的，这是我们最早做的社区建设。

正如我所说的，CyberMiles的愿景是为社会带来巨大改变，但我认为这种改变不会在几个月之内就发生。

它甚至可能需要几年的时间， 但是我们可能会让一代人为这一愿景而努力，去真正打破那些不得不发生的事情。 你知道现状是什么，对吧？ 因为这是我们的经济体系， 但是，我们从零开始。 我们从库班先生这样有远见的人开始。

我们试图使加密货币在社会和电商领域能够被普遍接受。我知道人们已经在用比特币来买卖东西。 我们与达拉斯独行侠队的合作伙伴关系是我们试图为CyberMiles发行的token CMT草莓糖带来更多认知和实用性的例子之一。

这是我们第一步的一部分。我想说，我们希望CMT能够拥有消费者的案例。但是在未来可能会有更多的用例……

我对那些消费者实际上不可见的案例更加兴奋：使用CMT执行并确保合约安全的B2B合约。 我认为这些对于我们正试图建立的社区来说也是非常有趣、非常重要的。

Sarah Austin：

是的，这听起来也是你们提供的和其他人无法提供的东西之间的关键区别。 （比如，你曾经提到过的“开放市场”）。所以，你们下一次和新伙伴和合作真是令人兴奋。 非常感谢你与Rachel和我一起加入Bad Crypto Podcast。谢谢。

Rachel Wolfson：

非常感谢您能参加我们的访谈，Michael，我们期待收到CyberMiles更多的新闻，更多地了解你们是如何利用区块链技术和智能合约为电商领域带来改变。

Bad Crypto Host：

Crypto Chicks与CyberMiles的Michael Yuan聊天，非常酷。 而且非常有趣的是，NBA达拉斯独行侠队正在讨论如何用CMT 草莓糖购买门票 – 看起来，这也许是电子商务和区块链的未来。

原文来源：The BAD Crypto Podcast，根据音频整理。

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